Просрочка по кредитам? Мнение психолога

Просрочка по кредитам? Мнение психолога

25 сентября 2022 г.

Сергей Никитин, 13 октября 2022 г.Последние года полтора-два, как последствие от локдаунов и карантинов по поводу Ковид-19, мы сталкиваемся с клиентами у которых просрочка по кредиту и на этом основании они просят у нас дополнительную скидку или совета.

Мы, разумеется, не юридическая контора и потому нас это напрямую не касается, да и помочь чем-либо, хотя бы грамотным советом мы не можем, повторяю - мы не юридическая фирма. Что касается дополнительной скидки, то наши цены и так минимальные, но мы можем пойти навстречу в особых случаях, если человек реально "попал" и не кормит мутные фирмы "по списанию долгов" ежемесячными платежами за "юридические услуги".

Я, Сергей Никитин см. фото слева, проходил в университете в своё время Римское право и на курсах повышения квалификации УК и УПК РСФСР (нужно было т.к. работа была связана с лицами, проходящими принудительное лечение в психоневрологической клинике по статьям УК РСФСР), но, всё же, я не юрист и писать на юридические темы, это значит плодить околоюридический мусор в интернете, которого и так полно.

Мы всегда готовы пойти навстречу человеку, который запутался в кредитах - криодинамика нормализует настроение и поможет избежать или снять проблемы со здоровьем, связанные с перманентным стрессом, страхом перед будущем.
Только одно условие, если этот человек не заключил "договор" с аферистами и не переводит им за "услуги по банкротству" некие суммы, а это, в среднем, 8000-16000 руб/месяц (оплата каждый месяц год-полтора, аферистам главное растянуть время).
Мы исходим из простого аргумента - если человек в состоянии переводить каждый месяц аферистам, которые называют себя "юристами" некие суммы, то он в состоянии оплатить без особых скидок и полные курсы криодинамики.

Банкротство

Банкротство и полное списание долга, это не одно и тоже. Это разные понятия. В делах о банкротстве главный не юрист, а арбитражный управляющий (другое название - финансовый управляющий).

Банкротство физического лица может быть признано только судом. Инициатором процедуры банкротства может быть как сам должник, так и кредитор. Так что угрозы банка или коллекторов о каком-то "уголовном суде" и "полной конфискации имущества" оставляйте без внимания - пусть болтают что угодно, не им это решать и у банков только одна задача - запугать должника и тем самым выбить из него хоть что-то. Именно поэтому звонилки из "департаментов взыскания", "службы судебного расследования" и прочих мифических "отделов" врут направалую, игнорируя и злостно нарушая Федеральный закон 230.

Банкротство не означает, что долги по кредитам автоматически списываются, это признание человека неплатежеспособным и только. Деньги, которые просят юристы или называющие себя юристами, за "полное освобождение от долгов", потратьте лучше на себя, на своё здоровье. Суда не нужно боятся, этот суд не уголовныйй и для должника это благо, потому что суд может списать штрафы и пени за просрочку и даже проценты за взятый кредит, оставив только тело самого кредита или вообще спишет все долги перед банками. Пример? Пожалуйста - Верховный Суд Российской Федерации: Определение № 307-ЭС22-12512 от 24.10.2022, списал в ноль долг 2 254 707 руб. 07 коп.

Дела по банкротству ведут не юристы, а арбитражные управляющие (иногда называемые "финансовыми управляющими", это одно и тоже), так что есть ли смысл платить бешеные деньги (от 120000 до 250000 руб и больше) юристам, за одну-две консультации, в основном по телефону, решать вам.

По закону вознаграждение арбитражника 25000 руб., но никакой арбитражный управляющий не будет работать за эти деньги и претенденту на банкротство только за его "труд" нужно будет заплатить сверх положенного столько, сколько он запросит, а это на практике от 150000 до 250000 рублей. Причем арбитражный управляющий будет работать не в интересах должника, а в интересах банка-кредитора, потому что ему положено вознаграждение в виде 7% от сумм, которые он взыщет с должника.

Самостоятельно ведение дела о банкротстве, включая "услуги" арбитражного управляющего, пошлины, сбор справок, почтовые расходы и т.д., обойдется должнику 30 000 - 60 000 рублей. Кстати, даже если вы заключите договор с юридической фирмой, обещающей за долю малую (от 120 000 руб до 300 000 руб и даже больше + арбитражному управляющему примерно 150 000 руб) "списать все долги", то собирать справки вам все равно придется самому - почитайте рассказы людей, прошедших процедуру банкротства как самостоятельно, так и под руководство юридических фирм.

Заключая договор с юридической фирмой "списать долги", вы тем самым даёте понять судье и кредиторам, что вы не совсем банкрот, коль можете оплачивать "юридические услуги по списанию долга", причем без какой-либо гарантии этого "списания", все прекрасно в курсе, сколько стоит "юридическое обслуживание". Согласитесь, что в суде этот факт будет работать против вас.

Реальна и другая опасность - заключив договор "на банкротство" с некой юридической фирмой, за дополнительную плату должник делает переадресацию звонков банка на номер "юриста", который просто не берет трубку, тогда как должник пребывает в уверенности, что теперь банк разговаривает со специалистом. Всё обнаруживается в суде, когда должника признают недобросовестным заёмщиком, который скрывался от банка. Для должника это очень плохо и доказать свою добросовестность уже не получится, а "юридическая фирма" найдёт 1001 причину и докажет или просто уболтает вас, что они не разговаривали с банком по вашей же вине.

Юридические, около юридические и совсем не юридические фирмы, для демонстрации своей "компетенции", любят описывать последствия банкротства. Дескать и заграницу не съездишь и в течении 5 лет никакой банк кредит не даст... На счет заграницу, если кому-то это нужно, съездить можно, пример, "звёзды" и прочая шалупоть от поп-культуры, которая ломанулась в 2022 году заграницу, а ведь почти все они имеют многомиллионные просрочки по кредитам. Что касается "не дадут кредит в течение 5 лет", то парадокс в том, что банки охотно дают кредиты банкротам, ведь они в течение 5 лет не имеют право вновь подать на банкротство, а значит 5 лет будут вынуждены платить.

Просрочка по кредитам? Мнение психологаОбщее количество людей с кредитами на 1 января 2022 г. составило 44,6 млн человек, что на 600 000 тысяч больше, чем в прошлом году.

Просрочка по кредитам? Мнение психологаСредний размер задолженности по кредиту - 810 тысяч рублей.

Исполнительная надпись нотариуса

Просрочка по кредитам? Мнение психологаПо кредитам допускается взыскание задолженности по исполнительной надписи нотариуса (ИНН).

В договоре должен быть пункт, дающий банку право на взыскание через нотариат. Вы можете проверить свой договор на предмет наличия данного пункта. Если в содержании документа нет разрешения на нотариальное взыскание, банк не сможет воспользоваться таким правом.

Через нотариат взыскиваются только бесспорные долги - банк не вправе включать в расчет комиссии, пени и штрафы. Это значит, что все дополнительные хотелки банка снимаются.

Исполнительную надпись при желании можно оспорить в суде и, к слову, можно отменить и "судебный приказ", заявление на отмену судебного приказа пишется в свободной форме, каких-либо бланков не нужно. Не знаете как? В интернете полно примеров от людей, которые отменяли исполнительные надписи простым заявлением в суд. Для отмены судебного приказа отведен срок в 10 дней с момента получения должником приказа "в бумажном виде" (не есемеской и не по e-mail), не нужно доказывать незаконность вынесенного приказа и представлять какие-либо доказательства, достаточно просто выразить свое несогласие и приказ будет отменен.

Ещё раз - взыскание по Исполнительная надписи нотариуса (без суда) - при вынесении исполнительной надписи взыскать возможно только фактическую сумму долга и процентов. Штрафные санкции, пени и неустойки включить в сумму задолженности не получится. Если взять с должника нечего, судебный пристав закроет дело и вернет документы кредитору.

Другой вариант взыскания - Судебный приказ. Отменить Судебный приказ можно в 10-дневный срок с даты его получения может людой человек без привлечения юриста. См. бланк отмены Судебного приказа.

Просрочка по кредитам? Мнение психолога

Законодательство

Если вы ищите в интернете материалы по банкротстве, то будьте крайне осторожны с отзывами о какой-либо юридической фирме, обещающей "списать все долги". Всегда смотрите дату размещенного в интернете юридического документа. Законы, изменения и дополнения так быстро меняются (создается впечатление, что это такая забава у законодателей), что то, что, к примеру, было законным 1 февраля 2022 года N 138-ФЗ, уже стало "прошлым веком", потому что законодатели, чтобы гражданам не было скучно, уже успели изменить и дополнить 14.07.2022 N 138-ФЗ. А ведь этот закон касается должников.

О законах, дополнениях и изменениях читайте в первоисточнике: https://legalacts.ru/

Интернет трещит от заказных статей банков, особенно в этом преуспел Тинькофф, а так же "страшилок", которые размещают псевдоюридические конторы для привлечения доверчивых, чтобы "списать долги с гарантией 100%". Достоверность этих статей точно такая же, как если изучать экономику по методе кота Базилио и лисы Алисы - миниму 90% лжи.

Резюме

"Вас так много, а меня так мало" (к/ф "Д’Артаньян и три мушкетёра")

Просрочка по кредитам? Мнение психологаКому интересна тема просрочек по кредитам, см. скрин - совет адвоката, который не выдаёт себя за "спишу все долги" и не пишет в своей рекламе откровенную чушь, вроде "В 2022 году гос.программа списания долгов. Успей списать все долги!"

Есть просрочка? Не нужно дергаться и суетиться. Волноваться нужно тем, у кого есть несколько квартир или домов, есть ценные бумаги, тайные счета, авто премиум класса, картины Айвазовского или Шишкина в подлиннике и т.д.

У обычного человека нет брильянтов и слитков золота, а если нет и дохода (зарплаты или пенсии чуть больше минимального прожиточного минимума, а соц.пособия вообще не взыскиваются), то после попыток что-либо изъять в счет погашения долга, судебный исполнитель просто закроет исполнительное производство по 229-ФЗ ст. 46 и тем дело по взысканию и закончится.

Если вы обратились в некую фирму "по списанию", то обязательно смотрите чтобы в договоре была гарантия на СПИСАНИЕ ДОЛГОВ или они вернут деньги, а не признание вас БАНКРОТОМ. Списание долга и банкротство не синонимы и юридически разные понятия.

Помните, что банк и коллекторы не имеют право заниматься ВЗЫСКАНИЕМ - только ВОЗВРАТОМ задолженности. Взыскание - это только суд, судебные исполнители, но у банка и коллекторов нет права ВЗЫСКИВАТЬ и их звонки - "Здравствуйте, отдел взыскания...", не законное и только лишний раз доказывает бессилие банков и коллекторов в возврате долга, потому они и идут даже на такой мелкий мухлёшь, чтобы хоть как-то запугать должника - не внесешь, придём и опишем имущество. Ага. Опишут. И после "описания" статья в Уголовном кодексе РФ до 12 лет лишения свободы. Всех "взыскателей" и коллекторов ждёт ст.163, в крайнем случае ст 162 УК РФ. Задача операторов колл-центров банков и коллекторских контор, только пакостить должникам, а вовсе не войти в положение и как-то помочь должникам. Операторы колл-центров, это все "инспекторы", "специалисты", "сотрудники" из "отделов досудебных взысканий", "служб безопасности" и так далее.

Банк обязан уведомить вас письменно, если передает права возврата долга коллекторской фирме - читайте ГК РФ п. 2, ст. 382. И вообще - и у вас, и у банка равные права. См. 10.11.2022 Гос.дума приняла в первом чтении проект о наказании коллекторов за угрозы.

Федеральный закон от 03.07.2016 N 230-ФЗ "О защите прав и законных интересов физических лиц при осуществлении деятельности по возврату просроченной задолженности" - банк может звонить не чаще 1 раза в сутки и 2-х раз в неделю, это до 8 раз в месяц. Время для звонков в будние дни с 8:00 -- 22:00, в выходные и праздничные дни — с 9:00 до 20:00.


Скриншот с сайта одной из коллеторской конторы

Просрочка по кредитам? Мнение психологаВ переводе на человеческий, эти "хорошие связи" называются проще - коррупция. Отсюда следует, что коллектор, как правило, изначально банальный уголовник и, следовательно, действует под угрозой уголовной статьи. Какой именно? Пожалуйста - статьи 290, 291, 285, 286, 292 Уголовного Кодекса РФ. Как видите выбор статей богатый. Так что если коллектор пришел и говорит вам что-то больше того, что указано в вашем договоре с банком, смело пишите заявление в СК и Прокуратуру. Коллекторная контора, это частное предприятие, а не "силовая структура".


Если при взятии кредита в договоре с банком прописан пункт о "передачи третьим лицам" в случае просрочек, то если случился форс-мажор, то пусть банк передаёт долг этим "третьим лицам" (коллекторам). Но в договоре с банком не прописано, что должник обязан как-то общаться с "третьими лицами", нет и законов, обязывающих должника общаться с коллекторами. Так что оставьте в покое коллекторов с их договором цессии с банком, пусть они сами, без вас, решают между собой кто кому и сколько должен.

Запись звонков, чем любят пугать взыскатели, не имеют никакой юридической силы (230 ФЗ), эти записи для внутреннего употребления или судебный пристав может затребовать запись для проверки законности действий банка.

Самый худший вариант, который только можно придумать, это брать новые кредиты для покрытия просрочек. Особенно будьте осторожны с банком Тинькофф, этот банк любит предлагать должникам миллионные кредиты под залог вашей недвижимости. Миллионов вы не увидите, вашу недвижимость оценит в десять раз ниже реальной, а проценты и прочее "обслуживание" кредита будут такими, что вы вовек его не погасите и останетесь без жилья. Помимо прочего, Тинькофф-банк славится списание денег с дебетовых счетов своих клиентов.

Вообще же Тинькофф нарушает практические все законы, в частности, именно этот банк постоянно сливает данные своих клиентов мошенникам, а персональные данные клиентов хранятся в домашних компьютерах так называемых "инспекторов досудебного взыскания", а это грубейшее и систематическое нарушение 152-ФЗ (О персональных данных). Это легко проверить - при звонке из "отдела взыскания" поинтересуйтесь адресом офиса откуда звонит взыскатель, вас отправят на сайт Тинькофф-банка, потому что сами взыскатели (внимание!) НЕ ПОМНЯТ или НЕ ЗНАЮТ адреса офиса Тинькофф-банка, а свой домашний адрес (откуда они и звонят) по понятным причинам называть не хотят. На втором "почетном" месте по некомпетенции звонилок и базарной нахрапистости с нарушением всех действующих законов - Альфа-банк. На третьем толпятся, истекая потом от жадности, все остальные.

ЗАПОМНИТЕ - кредитор или коллекторы могут звонить должнику только с официальных номеров, которые закреплены за ними на основании договора с оператором телефонной связи. Использовать "левые" симкарты, IP-телефонию, подмену номеров и другие способы сокрытия номера запрещено, это нарушение 230-ФЗ ст. 7

Пример вранья Тинькофф-банка, статья, призванная запугать потенциальных должников, в которой оголтелое враньё "от" и "до", которая полностью обнажает всю беспомощность Тинькофф (потому банк и вынужден врать, чтобы запугать, потому что законных средств вернуть задолженность у него нет) посмотреть

За два года (на 2022 г) общения с должниками, которые обратились ко мне за психологической поддержкой, если вычленить из должников тех, которые задолжали Тинькофф-банку, выявляется интересная закономерность - 100% должников говорили, что все нарушения законов Тинькофф-банк объясняет техническими или программными сбоями. Такие вот удобные "сбои", которые принимают только сторону самого банка. К слогану Тинькофф-банка "Он один такой" следует добавить - Он один такой, который нарушает законы, причем грубо и систематически. Может и другие банки тоже нарушают, но в интернете в основном склоняют на все лады именно иностранный банк - Тинькофф (зарегистрирован на Кипре).

Ни банку, ни коллекторам невыгодно доводить дело до суда. От суда выиграет только должник, потому банки и коллекторы нарушают закон, оказывая психологическое давление на должника, а порой и угрожая, пытаясь выбить задолженность, но вы помните, что все угрозы банка и коллекторов звук пустой и не доводите себя до невменяемого состояния, просто спокойно и твердо говорите - "Я не отказываюсь от обязательства перед банком, но денег нет, а вы держитесь". И больше ни-че-го, никакой дополнительной информации ни о себе, ни о своих близких. Спокойно и твердо, без истерик и прочих эмоций. Не накручивайте себя, хотя бы назло звонилкам.

Стандартная фраза звонилки - "Я фиксирую ваш отказ платить по кредиту", которой любят пугать эмоционально неустойчивых должников, пустая фраза. Звонилки могу "фиксировать" всё что им угодно, эти "фиксации" без вашей разборчивой подписи на бумаге, ни на что не влияют. Запомните, чем больше вы психуете, тем чаще вас будут беспокоить кредиторы. Если же вы спокойны и даже с юмором разговариваете, то звонилки зафиксируют, что вы не поддаётесь на психологическое давление (которое, кстати, запрещено законом) и вас переведут в разряд "безнадежные долги" и тогда звонков будет в разы меньше.

Помните, что главная задача звонков из банка и коллекторов, это заставить вас психовать, породить у вас панику и необдуманные поступки, ты там хоть в петлю залезай, но нам верни. Ни банкам, ни коллекторам нет до вас никакого дела, там просто сидит в калл-центрах с гарнитурой на голове офисный планктон, который ничего не решает, законов не знает и задача которого по шпаргалке, которая висит у них перед носом, "выбить" из вас задолженность. Где и у кого вы возьмете денег на покрытие просрочки, их не волнует. Потому не кидайтесь в крайности и не усложняйте себе жизнь, ни при каких обстоятельствах не идите на уголовную статью (пример идиотизма от артиста, который только за корпоратив получал по 1,5 миллиона рублей), чтобы погасить задолженность, не берите новые кредиты, чтобы погасить просрочку и уж тем более не прыгайте с моста.

Просрочка по кредитам? Мнение психолога

Ваше мнение по поводу методов банков по взысканию просрочек /голосование начато 19.10.2022/
Банки действуют строго по закону
0%
Может и есть небольшие нарушения
0%
Нарушают все законы РФ
41.67%
Нужно запретить навязывание кредитов в СМИ и по ТВ
58.33%
Проголосовало: 12

Платите самому себе

Обратите внимание, в каком огромном количестве расплодились фирмы по "банкротству". После задайте себе вопрос - если бы так просто можно было бы списать в ноль долги, то почему миллионы граждан продолжают их выплачивать? Если можно запросто списать долги по кредитам, то почему ничего не слышно, например, о стартапах:

Чем нести неизвестно кому неизвестно за что сотни тысяч рублей, лучше немного потратить на своё здоровье, это и будет разумный выбор - не нужно боятся суда, в тюрьму за просрочку вас никто не посадит и больше чем вы взяли в банке вам не присудят. С момента подачи в суд все штрафы и пени за просрочку прекращаются, а остальное снимет суд.

Суд, как показывает судебная практика, на стороне должника, потому что государству нужен гражданин, который нормально работает, растит детей и платит налоги, а не испуганное существо, которое мечется в поисках денег, чтобы заплатить просрочку или уже просрочки какому-то ООО или АО. Ни банку, ни коллекторам суд просто не выгоден.

Всем, кто привык во всём обвинять государство, дескать, оно (государство, как некое Существо) всегда против граждан, поясняю - исполнительные производства против должников, когда происходит списание с карт, порождает рост серого рынка труда и зарплату получают в конверте без уплаты налогов. Но налоги основа государства.

Кредиты дают коммерческие, т.е. частные банки, а не государство. Центральный банк России кредиты гражданам не выдаёт. Если совет, то можно дать только один - платите сами себе, а не на содержание банков, банкиров и легион обслуживающих банкиров - менеджеров по выдачи кредитов и менеджеров по возврату кредитов.

В общем - берегите себя, не психуйте, и займитесь собой, своим здоровьем.

Сергей Никитин

Фото в начале статьи - 13 октября 2022 г. На 2022 Сергею Никитину давно идёт седьмой десяток.

---

Добавлено 16 ноября 2022 г.

Российский президент Владимир Путин заявил, что банки легко дают пенсионерам небольшие кредиты и превращают их в вечных должников. По словам главы государства, это нужно прекратить.

---

Не забудьте поставить лайк или дизлайк. Ваше мнение о статье будет полезным для других людей.



ОТЗЫВ

Я была в ужасном стрессе. Моя ситуация была такой - я много лет исправно платила, но вышло так, что платежи стали непосильными. После первой просрочки было такое давление из банка Тинькофф, ужас, практически моральное насилие и я была в диком стрессе, меня трясло от ежедневных звонков и есемесок. Я думала только об этом и о позоре. Тинькофф передал мой долг коллекторам, но спасибо добрым людям, они мне подсказали, что я могу отказаться от общения с ними.
В договоре с Тинькофф прописано, что в случае задолженности банк может передать мой долг "третьим лицам" (коллекторам), но не прописано, что я обязана с ними общаться ни по телефону, ни лично, ни, тем более приходить по вызову в их контору.
Спасибо вам, вы мне очень помогли, не материально, конечно, но психологические консультации пошли на пользу.
Сейчас я спокойно жду суда. А суда не нужно боятся, только суд снимет с вас все штрафы и пени, которые Тинькофф, желая "помочь" вам погасить задолженность, навесил на вас. Тинькофф, это маргинальный банк и поражает своей "помощью" и безграмотностью планктона в "отделе взыскания".
Елена Ким, Киров, 2022 г.

Криодинамика